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de TREVES Adèle, N° 462414039309 | ||||
Père : de TREVES Bodilon, N° 924828078618 Naissance : Date : ../../0600 Lieu : . Décès : Date : ../../0643 Lieu : à l'âge de 43 ans. Mère : Sigrade, N° 924828078619 Naissance : Date : ../../0605 Lieu : . Décès : Date : ../../0677 Lieu : à l'âge de 72 ans. Rang : 1 / 1. A sa naissance, ses père et mère étaient âgés de 25 ans et 20 ans. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ../../0625 | Lieu | |
Union avec d'AUSTRASIE Albéric | ||||
Union | Date | Lieu | ||
1 enfant est né de cette union. 1. d'AUSTRASIE Hugobert, N° 231207019654 Naissance : Date : ../../0645 Lieu : . Union : avec d'OEREN Theodrate, N° 231207019655 Décès : Date : ../../0698 Lieu : à l'âge de 53 ans. |
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de TREVES Adèle, N° 462414022676-1 | ||||
Père : de TREVES Bodilon, N° 462414022664 Naissance : Date : ~ ../../0600 Lieu : . Décès : Date : > ../../0643 Lieu : . Mère : de NEUSTRIE Sigree Ou Sigrade, N° 462414022665 Naissance : Date : ~ ../../0600 Lieu : . Décès : Date : > ../../0677 Lieu : . Rang : 1 / 2. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ~ ../../0625 | Lieu | |
Union avec de NEUSTRIE D'AUSTRASIE Clovis Ii Le Fainéant | ||||
Union | Date | Lieu |
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de TREVES Bodilon1 , N° 462414022664 | ||||
Père : de THURGOVIE Arnolphe Dit Saint Arnulphe, N° 462414022657-2 Naissance : Date : ~ ../../0600 Lieu : . Décès : Date : ~ ../../0657 Lieu : . Mère : de SCHELDE Dode ( Sainte ), N° 462414022657 Naissance : Date : ~ ../../0590 Lieu : . Décès : Date : ../../0670 Lieu : . Rang / père : 1 / 1 Rang / mère : 1 / 4. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ~ ../../0600 | Lieu | |
Décès | ||||
Décès | Date | > ../../0643 | Lieu | |
Union avec de NEUSTRIE Sigree Ou Sigrade | ||||
Union | Date | Lieu | ||
2 enfants sont nés de cette union. 1. de TREVES Adèle, N° 462414022676-1 Naissance : Date : ~ ../../0625 Lieu : . Union : avec de NEUSTRIE D'AUSTRASIE Clovis Ii Le Fainéant, N° 462414022676 | ||||
2. de THURGOVIE ; DE POITIERS DE TREVES Guérin i, N° 231207011332 Naissance : Date : ~ ../../0651 Lieu : . Union : Date : ../../0669 Lieu : avec de THURINGE ; DE TREVES DE METZ Gunza Ou Kunza, N° 231207011333 Union : avec de METZ Gunza Ou Kunza, N° 231207011332-2 Décès : Date : ../../0708 Lieu : . |
1 Note Générale :
Il descend de Saint Liutwin, évêque de Trèves.
Profession : Religieux au Mans en 643.
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de TREVES Bodilon, N° 924828078618 | ||||||
Naissance | ||||||
Naissance | Date | ../../0600 | Lieu | |||
Décès | ||||||
Décès | Date | ../../0643 | Lieu | Age | 43 ans | |
Union avec Sigrade | ||||||
Union | Date | Lieu | ||||
1 enfant est né de cette union. 1. de TREVES Adèle, N° 462414039309 Naissance : Date : ../../0625 Lieu : . Union : avec d'AUSTRASIE Albéric, N° 462414039308 |
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de TRÊVES Guy, N° 924836569728 | ||||
Père : de TREVES Liévin Le Saint Naissance : Date : ~ ../../0660 Lieu : . Décès : Date : ../../0713 Lieu : . Mère : de BAVIERE Willigarde Naissance : Date : ~ ../../0665 Lieu : . Rang : 1 / 1. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ../../0695 | Lieu | |
Décès | ||||
Décès | Date | Lieu | ||
1 enfant est né de mère non dénommée. 1. d'ALSACE Lambert, N° 462418284864 Naissance : Date : ../../0730 Lieu : . Décès : Date : ../../0783 Lieu : à l'âge de 53 ans. |
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de TREVES Liutgarde, N° 1806320494-1 | ||||
Père : de TREVES DE METHINGAU DE VERDUN Wigeric, N° 1806320492 Naissance : Date : ~ ../../0855 Lieu : . Décès : Date : ~ ../../0919 Lieu : . Mère : de FRANCE DE GAND Cunégonde, N° 1806320493 Naissance : Date : ~ ../../0893 Lieu : . Décès : Date : ../../0950 Lieu : . Rang / père : 2 / 6 Rang / mère : 2 / 8. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ~ ../../0915 | Lieu | |
Décès | ||||
Décès | Date | > ../../0960 | Lieu | |
Union avec de NORDGAU Eberhard Iv | ||||
Union | Date | ~ ../../0926 | Lieu | |
1 enfant est né de cette union. 1. de NORDGAU Hugues Iii Dit Raucus L'enroué Naissance : Date : ~ ../../0951 Lieu : . Union : avec d'ORDENOURG Berlinda Décès : Date : ../../0986 Lieu : Altdorf. | ||||
Union avec de METZ Adalbert | ||||
Union | Date | Lieu | ||
4 enfants sont nés de cette union. 1. de METZ Matfried Naissance : Date : ~ ../../0937 Lieu : . Décès : Date : ~ ../../0986 Lieu : . | ||||
2. de METZ Adalbert 1er, N° 903161336 Naissance : Date : ~ ../../0955 Lieu : . Union : avec de LUXEMBOURG D'OEHNINGEN Judith, N° 903161337 Décès : Date : ../../1033 Lieu : . | ||||
3. de METZ Adélaïde Naissance : Date : ~ ../../0960 Lieu : . Union : avec de SPEYERGAU Henri i Décès : Date : 19/09/1040 Lieu : . | ||||
4. de METZ Eadiva, N° 1806320495 Union : avec de NORDGAU Eberhard Iv, N° 1806320494 |
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de TREVES Rotrude Ou Rothrude Ou Chiltrude1 , N° 57801752833 | ||||
Père : de THURGOVIE Liévin ( Saint ), N° 115603505666 Naissance : Date : ~ ../../0672 Lieu : . Décès : Date : ../../0717 Lieu : . Mère : de WORMSGAU ; DE HASPENGAU Adélaïde Ou Willigarde, N° 115603505667 Naissance : Date : ~ ../../0670 Lieu : . Rang : 2 / 2. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ~ ../../0695 | Lieu | |
Décès | ||||
Décès | Date | ~ ../../0724 | Lieu | |
Union avec de HERSTAL ; DE FRANCE Charles Martel | ||||
Union | Date | ~ ../../0705 | Lieu | |
7 enfants sont nés de cette union. 1. de FRANCE Pépin III Le Bref, N° 28900876416 Naissance : Date : ~ ../../0715 Lieu : Jupille, Jupille Union : Date : ../../0744 Lieu : avec de LAON Berthe Dite Au Grand Pied, N° 28900876417 Union : avec de DOUAI Algisthe, N° 28900876416-2 Union : avec de PANNONIE Leutburgie, N° 28900876416-3 Décès : Date : 24/09/0768 Lieu : 93200 saint-denis, Saint Denis | ||||
2. de FRANCE Landrade, N° 462417934601 Naissance : Date : ~ ../../0720 Lieu : . Union : Date : ~ ../../0742 Lieu : avec de HESBAYE Sigramm Ou Sigrand Ii, N° 462417934600 Décès : Date : ~ ../../0770 Lieu : . | ||||
3. de FRANCE Aldane Ou Aude, N° 14450438213 Naissance : Date : ~ ../../0722 Lieu : . Union : avec d'AUTUN Théodoric Thierry Ier, N° 14450438212 Union : avec DAVID Aka Makhir Ben Habibai, N° 14450438213-2 Décès : Date : ../../0790 Lieu : . | ||||
4. de SAINT QUENTIN Bernard Naissance : Date : ~ ../../0730 Lieu : . Décès : Date : ../../0809 Lieu : . | ||||
5. de SAINT QUENTIN Bernard, N° 7225219108 Naissance : Date : ~ ../../0730 Lieu : . Décès : Date : ../../0809 Lieu : . | ||||
6. d'AUSTRASIE Carloman i, N° 28900877462 Décès : Date : ../../0754 Lieu : Vienne, Vienne | ||||
7. de FRANCE Chiltrude, N° 57801754919 Union : avec de BAVIERE Odilon Ou Utilon, N° 57801754918 |
1 Note Générale :
Christian Settipani :
LES ANCETRES DE CHARLEMAGNE (ADDENDA 1990)
Rotrude, épouse de Charles Martel
En ce qui concerne notre recueil, la plus importante précision, voire rectification qu'il
faut apporter concerne l'ascendance de Rotrude, épouse de Charles Martel. Rappelons
brièvement les données du problème : on peut être assuré par la concordance de
plusieurs indices que la première compagne de Charles Martel portait le nom de
Rotrude. Mais en l'occurrence nos certitudes s'arrètent avec le nom de cette femme. Le
nom lui-même, qui deviendra ensuite fréquent dans la postérité des Carolingiens, est
assez rare à cette époque et peut donc être en soi un premier indice quant aux origines
de celle qui le portait. Parmi les grandes familles de ce temps, il n'y en a guère qui usent
du radical "Rot" présent dans Rotrude. Il y a certes au VIIe s. et jusqu'au VIIIe s. les
Agilolfings austrasiens, ensuite passés en Bavière ou en Lombardie (Rodoald),
également un duc du Mans nommé Roger, dont on ignore précisément les antécédents,
mais surtout il y a la puissante famille des Robert austraso-bourguignons, alors installés
en Hesbaye. Sur le simple plan onomastique alors, on conviendra avec R. Gerberding
qu'un rattachement de Rotrude à la famille de Roger, ou mieux à celle des Robert est des
plus vraisemblables2. Il est en fait possible de préciser quelque peu. Sans revenir ici sur la
famille de Roger, que les noms de ses enfants permet en fait de présumer, on notera que
le nom de Landrade, fille de Charles Martel3 autorise un rapprochement certain avec les
Robert qui utilisèrent également ce nom : Robert, duc de Hesbaye vers 740 est le neveu
paternel d'une Landrade4. On acceptera donc comme vraisemblable que Rotrude se
rattachait de façon assez proche au clan des Robert/Lambert. Pourtant, les généalogistes
la désignent le plus souvent comme une fille de S. Liévin, évêque de Trèves, ce que R.
Gerberding juge être une "conjecture malencontreuse". Le fondement de cette thèse est
un texte de la Geste des abbés de Fontenelle qui précise que l'abbé Guy, dont on sait par
ailleurs qu'il était fils de S. Liévin, était le "proche (parent)" de Charles Martel. Le terme
employé en latin (propinquus) est vague et désigne aussi bien un cousin par les femmes
qu'un parent par alliance (beau-frère). En 1915, le jeune historien allemand A. Halbedel
qui devait peu après tomber au champ d'honneur, a émis l'idée que la parenté en question
pourrait passer par Rotrude qui serait ainsi une soeur de Guy. L'hypothèse fit école en
Allemagne cependant qu'en France, elle fut reprise par J. Depoin et après lui par M.
Chaume qui l' "officialisa" dans notre pays. Tout en reconnaissant l'extrême fragilité du
seul témoignage positif, on ne manquera pas de rejeter également la principale objection
de R. Gerberding : la politique locale, "liégeoise" de Charles Martel jusqu'à 716 qui
rendrait peu probable un alliance avec une famille austrasienne. Quant on sait l'origine
agnatique messine de Charles, c'est un jugement sans nul doute péremptoire et
difficilement soutenable.
Ce qui peut faire avancer un peu le débat, c'est la certitude que la famille de Guy (les
Widonides) s'était alliée elle aussi à celle des Robert/Lambert. Dans deux actes (faux,
mais aux souscriptions authentiques) des années 706 et 715 d'Arnulf et Hugues, neveux
de Charles Martel se trouvent les souscriptions de "Milon, Guy, Guerimbert, Lambert et
Garnier". Or, Milon est le frère de Guy, Grimbert éventuellement un oncle ou un cousin5
et Garnier un fils ou neveu probable de Guy. Lambert est donc assurément un proche
parent de ce groupe. D'ailleurs le monastère de Metlach, fondé par S. Liévin eut parmi
ses quatre premiers abbés, un Lambert et un Robert. Le nom de Lambert sera par la suite
l'un des trois noms principaux des Widonides avec Guy et Garnier. Enfin, la racine "Rot"
se retrouve aussi chez les Widonides avec un Roger ou un Rodoald au VIIIe s.
On en arrive donc par un biais tout différent à l'idée d'une parenté entre Rotrude et les
Widonides à travers une alliance commune avec la famille des Lambert/Robert. Mais ce
rapprochement ne permet en aucun cas l'établissement d'une filiation.
Examinons donc plutôt les différentes autres acceptations du mot propinquus qui décrit
la parenté entre Charles et Guy. Nulle part dans l'ascendance de Charles Martel on ne
trouve de nom qui se rapproche un tant soit peu de ceux qui figurent dans les familles
dont est issu Guy. Réciproquement, aucun parent de Guy ne porte de nom que l'on
puisse retrouver chez les ancêtres de Charles. Les trous qui subsistent dans notre
documentation (particulièrement pour la mère de Charles et celle de Guy) rendent
téméraire toute conclusion, mais le nombre étendu de noms connus de part et d'autre,
sinon toujours pour les ascendants directs, au moins pour les collatéraux (frères, cousins,
etc…) tendent vers l'improbabilité d'une alliance entre les familles de Charles Martel et
de Guy à une génération précédant la leur. Dans ces conditions, les solutions qui nous
restent se trouvent assez réduites :
- Guy ou l'un de ses frères a épousé une soeur de Charles Martel.
- Guy ou l'un de ses frères a épousé une belle-soeur de Charles, une soeur de Rotrude.
- Charles a épousé une soeur de Guy.
Si l'épouse de Charles ou de Guy avait était une parente plus éloignée qu'une soeur de
l'un ou l'autre (nièce ou cousine), le terme propinquus ne serait plus employé dans un
sens attesté. C'est d'ailleurs aussi semble-t-il le cas pour la deuxième solution. Contre la
première solution, il y à l'absence complète de référence à l'onomastique arnulfingienne
ou pépinide dans la descendance de Guy (qui seront successivement comte de Nantes,
ducs de Spolète et empereurs et donneront souche à la dynastie impériale des Saliens).
Le même argument est moins valable pour le troisième cas, car joue alors la plus grande
illustration des Pépinides par rapport aux Widonides. C'est là le raisonnement que nous
avions tenu dans notre ouvrage et il nous paraît encore avoir une valeur certaine.
Malheureusement, à la réflexion, nous ne croyons pas pouvoir être aussi affirmatif que
naguère, les éléments en faveur ou à l'encontre de telle ou telle solution étant trop peu
assurés.
Enfin, il ne faut pas oublier une objection majeure à toute cette reconstruction : rien ne
prouve malgré tout que la parenté entre Charles et Guy passe directement par Rotrude.
En effet, Charles eut au moins trois épouses ou compagnes : Rotrude, Swanechilde et
Rothaide. De la dernière probablement il eut un fils nommé Bernard, père d'Adalard de
Corbie. Or, Adalard, c'est précisément le nom d'un frère de Garnier I de Hornbach,
neveu probable de Guy. On peut donc croire aussi bien que c'est Rothaide qui constitue
le lien entre Guy et Charles. Et là, on revient à la case départ puisque Rothaide est
certainement une parente de Rotrude, dont son nom n'est qu'une variante. Ce qui
l'indique on ne peut mieux, c'est que Pépin d'Herstal, fils de Rotrude nomma néanmoins
l'une de ses filles Rothaide6.
En conclusion, la seule chose qui se dégage avec quelque clarté de cette discussion, c'est
que Rotrude était issue certainement des Robert/Lambert, soit directement soit au
travers de la famille de S. Liévin. A ce propos, il nous faut corriger ce que nous avions
écrit quant aux liens entre S. Liévin et les Robert. Suivant H. Lemmel nous avions déduit
qu'il y avait au VIIIe s. un groupe noble issu à la fois de S. Liévin, des Robert/Lambert et
des Agilolfings bavarois7. Comme on sait par ailleurs que les Agilolfings s'étaient alliés
au VIIe s. aux Lambert, nous avons supposé que l'épouse de S. Liévin (Willigarde), était
issue des Agilolfings, et à travers eux des Lambert.
C'est une erreur. L'étude d'H. Lemmel est fautive et un examen plus approfondi des
documents invoqués ne permet plus de retenir que l'existence de deux groupes, certes
apparentés, descendant l'un des Agilolfings et des Lambert, l'autre des Widonides et des
Lambert. La différence est importante car il n'y a plus alors aucun argument pour faire de
Willigarde, l'épouse de Liévin une femme du clan des Agilolfings. La généalogie à
laquelle il convient donc de s'arreter est la suivante :
(ici un tableau généalogique que je peux fournir à qui le souhaite)
Les conséquences sur les quartiers de Charlemagne sont assez importantes, sans modifier
cependant fondamentalement la physionomie de l'ensemble. Si Rotrude devait ne plus
être considérée comme la fille de S. Liévin, on retrouve néanmoins une cousine germaine
de ce dernier dans les quartiers de l'empereur ce qui n'enlève donc rien puisque les
origines de la mère de Liévin étaient de toutes façons inconnues. Plus graves pourraient
sembler la suppression des quartiers bavarois. Mais en fait, comme nous l'exposons dans
notre ouvrage, la grand-mère maternelle de Charlemagne était sans doute issue des ducs
de Bavière et vraisemblablement une petite-fille ou une arrière-petite-fille de Theodon.
En outre, comme nous allons le voir plus loin, l'épouse de Charlemagne dont est issue la
postérité connue du monarque descend en ligne directe du même Theodon.
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de TREVES DE METHINGAU DE VERDUN Wigeric1 , N° 1806320492 | ||||
Père : de MOSELGAU Adalhard Ii, N° 3612640984 Naissance : Date : ~ ../../0830 Lieu : . Décès : Date : ~ ../../0859 Lieu : . Rang/père : 1 / 1. | ||||
Naissance | ||||
Naissance | Date | ~ ../../0855 | Lieu | |
Décès | ||||
Décès | Date | ~ ../../0919 | Lieu | |
Union avec de FRANCE DE GAND Cunégonde | ||||
Union | Date | ../../0909 | Lieu | |
6 enfants sont nés de cette union. 1. de BASSE LORRAINE Gozelon i Ou Gozlin, N° 903160920 Naissance : Date : ~ ../../0908 Lieu : . Union : avec de METZ Ode Oda, N° 903160921 Décès : Date : 18/10/0942 Lieu : . | ||||
2. de TREVES Liutgarde, N° 1806320494-1 Naissance : Date : ~ ../../0915 Lieu : . Union : Date : ~ ../../0926 Lieu : avec de NORDGAU Eberhard Iv, N° 1806320494 Union : avec de METZ Adalbert, N° 3612640990 Décès : Date : > ../../0960 Lieu : . | ||||
3. de LUXEMBOURG Sigefried Ou Sigefroid Ou Siegfried, N° 903160246 Naissance : Date : ~ ../../0922 Lieu : . Union : avec de NORDGAU Hedwige, N° 903160247 Décès : Date : 15/08/0998 Lieu : . | ||||
4. de BAR DE HAUTE LORRAINE Frédéric 1er Union : avec de PARIS Béatrice Décès : Date : ../../0984 Lieu : . | ||||
5. de METHINGAU Adalbéron i Décès : Date : ../../0962 Lieu : . | ||||
6. d'ARDENNE Giselbert |
1 Note Générale :
Comte de Trêves et d'Ardennes
Palatin d'Aix la Chapelle
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